Hade någon annan partiledares sekreterare uttalat sig på det sättet som Jimmie Åkessons har gjort så hade det blivit ett oerhört liv. Men nu tycks det vara helt tyst, varför ska Sverigedemokraterna behandlas annorlunda?
Åkessons sekreterare Alexandra Brunell skrev efter självmordsbomben i Stockholm på Twitter: “Är det nu man får säga “vad var det jag sa”? #äntligen”
Ett groteskt sätt att uttrycka sig efter terrordådet som hade kunnat döda hundratals människor.
Jag har sökt på Sverigedemokraternas hemsida och varken där eller någon annanstans har jag sett att Jimmie Åkesson tar avstånd från sin sekreterares uttalande. Håller han med henne? Kände han också “äntligen” efter en galen människas hot mot människoliv och vår demokrati? I något sammanhang såg jag att han har sagt: “vi har varnat för den muslimska invandringen” eller något liknande. Ett annat sätt att säga “vad var det jag sa”. Obehagligt!
Jag tror inte att han tar avstånd från det uttalandet. Men i media så lyser Reinfeldts uppmaning att inte drabbas av panik och inte några SD-uttalanden, detta från en person som slipper åka tunnelbana i Stockholm. Jag bor i Stockholm och kommer tills vidare inte åka tunnelbana, inte under julruschen i alla fall. Om det nu går.
Det viktiga är att Reinfeldt lyder sitt eget råd och inte fattar några panikbeslut när det kommer att komma påståenden att han tar för lätt på hotet från islam. Jag tror tyvärr på en utveckling mot ett rättsosäkrare samhälle.
Åkesson har kommenterat på deras politikerblogg.
http://sverigedemokraterna.se/riksdagen/2010/12/12/jimmie-kommenterar-gardagens-sprangningar/
Det här var tydligen det 7:e självmordsdådet utfört av en “svensk”. Dock första på svensk mark vilket framkallat en svensk reaktion i media.
Jimmie Åkessons utskällda artikel 2009.
http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/politik/article5978707.ab
För de som tror på en fredlig islam så måste Åkesson framstå som synsk.
Det var det mest motsägelsefullaste jag har sett i rikspolitiken någonsin!
Först skriver Jimmie Åkesson: “De andra partierna har skrattat åt oss när vi har pekat på problematiken med den stora muslimska invandringen.” Han pekar alltså ut muslimer som invandrat till Sverige som orsak till självmordsbombningen.
Sedan fortsätter han “viktigt att man balanserar debatten och konstaterar att det inte är invandrare som ägnar sig åt det här. Det är extremister.”
Men, du pekade nyss ut den muslimska invandringen som problemet som skapat problemet. Nu är det inte invandrare som ägnar sig åt det här.
Det enda sättet att tolka Åkesson som inte är motsägelsefullt skulle vara att alla muslimer är extremister. Så fullkomligt fel. Kanske dags att ta kontakt med verkligheten och lära känna några muslimer, de jag umgås med är lika lite extremister som jag är! Dessutom fullkomligt groteskt att peka ut en hel grupp människor för en galnings dåd. Lika lite som det är min skuld att en skåning sköt invandrare i Malmö, lika lite är det mina muslimska grannars skuld att en muslim spränger sig själv i Stockholm!
Åkesson fortsätter: “Det viktigaste är dock att vi gemensamt står upp emot det här och inte försöker vinna politiska poänger”. Det låter ju bra, men då kanske det är dags att ta minst två riksdagsledamöter och den egna sekreterare in örat.
I samma pressmeddelande uttalar Kent Ekeroth: “Jag har varnat för den här ideologin länge så för min del var det bara en tidsfråga innan det skulle hända någonting i Sverige. Vi måste minska invandringen från muslimska länder och sluta ge efter för muslimska påtryckningar i Sverige.”
Vad är det om inte att försöka vinna politiska poänger! Dessutom fortsätter han med att anklaga alla muslimer för något som en galning har gjort.
William Petzäll, också riksdagsledamot, borde också få en rejäl utskällning. På twitter skrev han: “Vad va det vi sa”. Är inte det att försöka ta politiska poänger? För att inte tala om Åkessons egna sekreterare som la till “äntligen”. Fy f…
Det kan jag förklara, det som blir fel är att du drar ett likhetstecken mellan muslimer och islam. 500.000 muslimer innebär inte 500.000 terrorister men läran islam genererar terrorister. “Vad var det vi sa?”…? Jag anser att det är minst lika viktigt vad alla kulturrelativister har sagt och säger vilket i mina öron låter väldigt mycket värre.
Mohammed Elias Belkouche och David Eriksson har sammanfattat lite olika åsikter om islam.
http://www.newsmill.se/artikel/2010/12/12/tolerant-islam-lever-och-frodas-trots-allt
Citerar en del av första stycket:
“Den andra sidan försöker skjuta problemen med islamistisk terror under mattan. Man bryr sig inte om att det finns Islamistiska grupperingar i Sverige som opererar utanför svenskt territorium och försök att belysa detta problem beskylls ofta för Islamofobi eller att vi har oss själva att skylla då vi för en “felaktig” utrikespolitik. Ibland kombineras dessa argument med rent kulturrelativistiska värderingar.”
En titt på riksdagsledamoten Thoralf Alfssons blogg visar med all önskvärd tydlighet att han och SD välkomnar dådet. Det första inlägget efter händelsen hade rubriken “Förväntad premiär”. Det ligger snubblande nära “Äntligen”. Alfssons blogginlägg skrevs redan på lördagen kl. 23.55.
Jag är visserligen inte liberal men jag tror på individuellt ansvar. Massinvandringen av muslimer har nu fört oss till det läge vi har idag och det är inte SD som har ansvaret för massinvandringen.
Det blir ännu värre om man tittar in på Jimmie Åkessons sekreterares blogg. Där kan man i kommentarerna till hennes inlägg hitta följande konversation:
Kapten Haddock: “Så det är bara muslimer som är terrorister? Och alla muslimer är terrorister? Mannen som sprängde sig själv var psyksjuk, det kan man bli utan att vara vare sig muslim eller terrorist. Fruktansvärt är det, men inte av den anledning ni tror.”
Alexandra (Åkessons sekreterare) svar: “Muslimkramare…”
http://parliamentprincess.se/2010/12/11/wtf/#comments
Hur länge kan Jimmie Åkessons sekreterare sitta kvar? Hade ett annat partis sekreterare uttalat sig på det viset som Åkessons sekreterare har gjort så hade det handlat om timmar, i värsta fall någon dag innan vederbörande hade fått avgå. Som jag ser så bör Åkessons sekreterare avgå. Situationen är helt ohållbar. Med tanke på vad Petzäll och Ekeroth har sagt så kan väl Åkessons sekreterare ta dom med sig i fallet. Man kan inte uttala sig som Åkessons sekreterare, Petzäll och Ekeroth har gjort och tro att man kan komma undan med det. Frekar06
Öh…det var ju ett hemskt svar. Dom du räknar upp anses representera SD väldigt bra, alltså merparten av SD’s väljare anser det.
Z999: Nej det var det inte. Ekeroth, Petzäll och Åkessons sekreterare förtjänar att få sparken efter de uttalanden dom har lyckats prestera. Särskilt den här sekreteraren borde omgående få sparken.
Lite allmänt funderande. Efter bombattentatet på Drottninggatan i lördags så är hela det mediala Sverige på fötterna och skall rapportera, analysera och spekulera. Det viktigaste verkar dock vara opinionen, och hur den kan komma att påverkas av det inträffade. Den stora faran enligt många etablerade politiker och andra samhällsdebattörer verkar vara att SD kan erhålla fler röster och ökat stöd efter attentatet, som ju lyckligtvis var fullständigt misslyckat.
I Agenda, söndag så var det stora samtalsämnet SD och det befarade stöd det inträffade kunde tänkas ge till partiet. Det befarade stödet till SD är för dessa debattörer som uppträdde i Agenda viktigare än själva attentatet, än alla de dödsoffer som skulle krävas om inte hela attentatet skulle ha misslyckas. Beatrice Ask, Abd al Haqq Kielan, Jan Eliasson, Karin Pettersson (politisk chefredaktör Aftonbladet) och Peter Wolodarski satt i SVT:s studio och det enda de ville tala om var det befarade ökade stödet för SD. Speciellt Karin Pettersson verkade fullständigt strunta i attentatet och hennes enda rädsla var att SD skulle få vatten på sin kvarn. Wolodarski verkade tycka att ett mindre lämpligt twittrande av en opolitisk sekreterare var i samma klass som själva attentatet. Vad samma Wolodarski tyckte om att Isobel Hadley-Kamptz ville döda någon på valnatten har han försummat att delge allmänheten.
@Frekar06:
“Nej det var det inte. Ekeroth, Petzäll och Åkessons sekreterare förtjänar att få sparken efter de uttalanden dom har lyckats prestera. Särskilt den här sekreteraren borde omgående få sparken.”
Sekreteraren är tydligen opolitisk (vet inte vad det betyder eller hur hon kan vara det). Hon är dessutom kompis med Jimmie Åkessons flickvän (och tillåts kanske vad som helst
). Ekeroth och Petzäll har antagligen stärkt sin ställning i partiet med sina diverse uttalanden.
Citat av Danielsson: “Vi har en grundlagsskyddad åsiktsfrihet i det här landet. Polisen kan inte scanna av hela Facebook för att ta reda på folks åsikter. Det är heller inte effektivt att jobba så.”
Detta är Säkerhetspolisens chefs förklaring till varför man inte kunde förhindra bombattentatet i Stockholm. Man skulle kunna tolka detta som att Anders Danielsson äntligen fattat att övervakningssamhället inte fungerar i jakten på terrorister. I så fall är det bra.
http://svt.se/2.22620/1.2267792/sapochefen_vi_kan_inte_scanna_av_facebook
Jag är dessvärre rädd för att det inte är så. Det är trots allt så att man i en utredning som är gjord av åklagare kunnat konstatera att säkerhetspolisen är så inkompetent att man inte kan straffas för mellan fem och tio år av brott mot domstolsbalken och mot de svenska grundlagarna. Metro ger en bra bild av detta i citatet:
“Problemet är att det har rått ett sådant kaos på Säpo att det är omöjligt att utreda vem som borde åtalas. Ett femtiotal förhör avslöjar graden av civilkurage inom organisationen. JO skriver: “Enhetschefer hänvisar till sektionschefer som hänvisar till handläggare som hänvisar till sektionschefer eller administrativ personal som i sin tur hänvisar till handläggare osv. Det förefaller som om i princip ingen tycks anse sig ha burit ansvaret för denna viktiga uppgift.”
http://www.metro.se/2010/11/08/7333/for-inkompetenta-for-att-kunna-atalas/
Ja det JO konstaterar säger det mesta om vad man behöver veta om Säpos verksamhet för att konstatera att den inte fungerar och knappast kan uppbära allmänhetens förtroende. Alltså. Detta kan mycket väl vara en skenmanöver för att få bort uppmärksamheten från Säkerhetspolisens misslyckande. Jag vill dock starkt betona att Danielsson har helt rätt i sak i det uttalande han gör här. Det är naturligtvis helt orimligt att polisen eller säkerhetspolisen skulle få scanna av Facebook, Twitter osv.
Frekar06
z999, att vi inte har samma åsikter i den här frågan är så uppenbart det kan bli. Islam i sig är inte mer våldsbejakande än kristendomen. Det är i grunden samma fredsbudskap. Det har i historien och i nutid funnits människor som har mördat i kristendomens namn och det är precis lika galet som att mörda i islams namn.
Det är ingen som har förnekat att det finns muslimska extremister, men dessa galningars åsikter och gärningar får aldrig skuldbelägga andra muslimer. Det är därför Sverigedemokraternas retorik är så farlig. De ställer grupper mot varandra, de ökar motsättningarna och därmed gynnar de också rekryteringen av nya fundamentalister.
Medvetet eller omedvetet så tolkar sverigedemokrater ilskan mot deras uttalanden som en rädsla för att SD ska få fler väljare. Inte alls. Rädslan är att Sverigedemokraternas retorik och sätt att uttrycka sig ska skapa fler extremister på båda sidor, fler muslimska extremister som får vatten på sin kvarn och fler invandrarhatande extremister som får vatten på sin kvarn. Det är jag rädd för, men Åkesson m.fl. kan antingen inte förstå detta eller så förstår dem men vinner hellre politiska poäng än att ta ansvar för samhället.
Det är skitsnack att Jimmie Åkessons sekreterare är opolitisk. Hon är anställd på Sverigedemokraternas riksdagskansli, då är man politisk tjänsteman.
Frekar, det du hänvisar till är gammalt. Om jag minns rätt så hände det till och med innan Anders Danielsson blev Säpochef. Min uppfattning om Säpo är att det är betydligt bättre nu och det har aldrig varit så illa som t.ex. Metros krönikör påstår.
Detta med Säkerhetspolisen är verkligen inte gammalt. Justitieombudsmannen kom bara här om månaden med sin granskning av Säkerhetspolisen. Beslutsdatum för det ärende jag hänvisar till hos JO är satt till den 27 oktober 2010. JO skriver bland annat i beslutet:
“Överlag gäller emellertid, som torde framgå av min tidigare redovisning, att det – för att tala klartext – har varit en faslig oreda när det har gällt ansvarsförhållanden och rutiner för att verkställa åklagares beslut om förstörelse, vilket i sin tur medför att straffrättsligt ansvar blir i det närmaste omöjligt att utkräva.”
Justitieombudsmannen kan inte uttrycka sig mycket tydligare än så. Det har rått ett fullskaligt kaos på Säkerhetspolisen i åratal. Den 14 maj 2010 avslöjade SVT hur chefen för författningsskyddet, chefen för kontraspionaget och enhetschefen för kontraterrorism hade blivit delgivna misstanke om brott, men förundersökningen lades ner och de friades alla med motiveringen att de saknat kunskap, kompetens eller utbildning om reglerna. Eller med andra ord cheferna för Säkerhetspolisen är så inkompetenta att de inte kan straffas för upprepade brott.
http://svt.se/2.22620/1.2001937/sapo_har_flera_i_ar_brutit_mot_lagen?lid=puff_2001970&lpos=extra_0
Hm, undrar om vanliga medborgare i det här landet kan komma undan med till exempel fortkörning för att de helt enkelt saknade kunskap, kompetens och utbildning om reglerna? Eller den ursäkten kanske bara kan rädda skinnet på säkerhetspolisen? Det är faktiskt skrämmande att vi har en så inkompetent säkerhetspolis i det här landet att de inte ens kan ställas till svars för sina egna tjänstefel.
OK. Då börjar det som jag nämnde tidigare…
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article8275295.ab
Socialdemokraternas förslag kring att Säpo ska få del av Försvarets Radioanstalts insamlade uppgifter känns minst sagt desperat, oansvarigt och oacceptabelt. Min uppfattning i frågan är helt klar, nämligen att FRA-lagen ska rivas upp och FRA läggas ner. Sen får Must och försvarsmakten ta över eventuella uppgifter de behöver och som inte strider mot grundläggande rättsstatsprinciper, dvs. i princip inga alls.
Idag kan man läsa att Socialdemokraterna vill utvidga FRA, suprise suprise. Jag visste att politiker skulle utnyttja detta för sin politik.
Artikeln om någon vill läsa: http://www.newsmill.se/artikel/2010/12/14/ett-misstag-av-s-att-utvidga-fra-lagen
Man blir bara så trött, alltid ska man spela på folkets rädsla.
Linander,
Kanske dags att vakna upp ur den dröm du lever i? Du tar avstånd från SD:s värdegrund men islams värdegrund tar du inte avstånd från? Ställer man dessa två värdegrunder bredvid varandra är det inte svårt att se vilken som är värst. Varför tar du bara avstånd från den ena? Dubbelmoral och hyckleri skulle jag vilja säga.
Kör du med dubbla standarder i din samhällssyn? Alla bör vara lika inför lagen, oavsett etnicitet etc. Så jag föreslår att du nu arbetar för en minskad invandring så att vi i lugn och ro kan få integrera de som finns här och så att de kan lära sig språket.
Frekar06, jag trodde att alliansen skulle vara först ut med “krafttag” mot terrorismen. Men det kommer väl? Det skulle förenkla en del om kopplingen mellan terrorism och islam var 100%, då skulle det räcka med ett fördömande av terrorism från samtliga imamer i Sverige. Man talar om fundamentalism och militant islam. Jag har träffat fundamentalister inom islam och har svårt att se dom som blivande terrorister på något sätt. Att bruka våld utanför sharia-lagarna existerar inte i deras värld. Militant islam är också fel uttryck, dom som brukar våld missionerar inte.
Jag är förvånad över att beskedet kom nu av Morgan Johansson att Sossarna gör en kovändning i frågan om FRA-lagen. Men i och för sig kanske det var väntat att sossarna inte skulle verkställa sin politik på området. Det ska dock sägas att flera sossar runt om i landet är fullkomligt rasande över det uttalande Johansson gjorde idag. En S-bloggare skriver till exempel: “Jag tror förresten inte att Morgan Johansson inser vilket getingbo han rört upp här. Men det kommer han snart bli varse.”. Det är rätt talande faktiskt. Men Johanssons uttalande idag är i och för sig bara ännu ett exempel på att de etablerade partierna (detta omfattar även centern) inte har någon politik på området överhuvudtaget och framförallt har man inga argument, vilket inte minst sågs tydligt under FRA-debatten där man skickade fram en Ingvar Åkesson (GD på FRA) för att ta den kanske hetaste debatten i Svensk politik på åratal. Frekar06
Risken är väl att det drunknar i nyhetsflödet om terrorism.
@Linander:
“Dessutom fullkomligt groteskt att peka ut en hel grupp människor för en galnings dåd. Lika lite som det är min skuld att en skåning sköt invandrare i Malmö, lika lite är det mina muslimska grannars skuld att en muslim spränger sig själv i Stockholm!”
Fel jämförelse. Skåningar som grupp omfattar inte en ideologi (tror jag) och kan inte jämföras på det sättet.
@Linander:
“Islam i sig är inte mer våldsbejakande än kristendomen. Det är i grunden samma fredsbudskap. Det har i historien och i nutid funnits människor som har mördat i kristendomens namn och det är precis lika galet som att mörda i islams namn.”
Ja, det är delvis därför vi (svenskar) valt att skilja på staten och religionen, eller rättare sagt staten och kristendomen. Jag förstod inte riktigt resten av ditt inlägg. Är Jimmie Åkesson ansvarslös för att han inte fjäskar för islam och för att han anser att det finns en motsättning mellan islam och västerländska/svenska värderingar? Måste vi alltså ligga lågt i kritiken av islam för att det inte ska skapas nya självmordsbombare (utöver de 200 som redan finns i landet enligt det opålitliga säpo). Tror du förresten att självmordsbombare är något vi får leva med hädanefter? Det har varit 6 “svenska” självmordsbombare före den på drottninggatan, i och för sig inte på svensk mark så dom offren räknas väl inte eftersom det inte skapat något pådrag från säpo?
Det har rått fullt kaos i Socialdemokraterna den senaste tiden. Nu råder det fullt kaos även i fråga om FRA-Lagen. Nu ikväll gick riksdagsgruppen emot Morgan Johansson. Vad vill Socialdemokraterna egentligen i den här frågan??? Frekar06
Kollar man på statistik från Europol så kan man se att av de 1770 stycken terrorattentat som begåtts i Europa mellan 2006 och 2009 så har 0.34% kunnat knytas till islam och muslimer. Det stora hotet är däremot separatistorganisationer som har begått 90.17% av alla terrorbrott under tidsperioden. Den fullständiga statistiken ser ni nedan.
Total number: 1770
Islamic: 6 (0.34%)
Right Wing Ethno-Nationalist and Separatist: 1596 (90.17%)
Left Wing: 106 (5.99%)
Other/Not Specified: 62 (3.50%)
Jag tror att det är fritt fall inom socialdemokratin för tillfället.
@Ola:
“Det stora hotet är däremot separatistorganisationer som har begått 90.17% av alla terrorbrott under tidsperioden.”
Ja, det känns ju hotfullt.
@Linander:
“z999, att vi inte har samma åsikter i den här frågan är så uppenbart det kan bli. Islam i sig är inte mer våldsbejakande än kristendomen. Det är i grunden samma fredsbudskap. ”
Det vore kul om du och övriga antirasister trodde sådär på riktigt och till exempel drog igång samma pådrag när knutbymorden var.
7 FBI agenter tillkallade från USA för att utreda pastorn och hans älskarinna
Om det nu bara är en liten del av muslimerna som är våldsamma så kan vi väl i alla fall enas om att den lilla gruppen är otroligt effektiv? Dom ligger ju inte bara i krig med kristendomen utan även mot buddhister i södra Thailand och i Indien mot hinduer, utöver terrordåden i väsvärlden. Dessutom har de utmanat US army i två krig hittils, Irak och Afghanistan.
Jag anser att regeringen +den rödgröna röran ska ta chansen att framföra hur fredlig islam är i debatten om extrem islamism som sverigedemokraterna har begärt.
“Om det nu bara är en liten del av muslimerna som är våldsamma så kan vi väl i alla fall enas om att den lilla gruppen är otroligt effektiv? Dom ligger ju inte bara i krig med kristendomen utan även mot buddhister i södra Thailand och i Indien mot hinduer, utöver terrordåden i väsvärlden. Dessutom har de utmanat US army i två krig hittils, Irak och Afghanistan.”
Fast sen har du Sikherna i området som har en tro som är en kombination av Hinduismen och Islam. Det är en rättså udda kombination. Om jag inte minns helt fel så är Sikhismen den enda religionen som i sin heliga skrift har tagit in texter från flera olika religioner (även utanför Islam och Hinduism).
@Frekar06:
“Fast sen har du Sikherna i området som har en tro som är en kombination av Hinduismen och Islam. Det är en rättså udda kombination.”
Ja, det var väldigt udda eftersom dom då måste bryta mot grunderna i islam. Sikherna hade ju problem med det svenska knivförbudet eftersom bärande av kniv ingår i de religiösa attiraljerna.
“Om jag inte minns helt fel så är Sikhismen den enda religionen som i sin heliga skrift har tagit in texter från flera olika religioner (även utanför Islam och Hinduism).”
Jag anser att islam har kopierat en hel del från kristendomen. Men det beror också på att de uppstått i samma område tror jag. Ariosofin har en del likheter med islam när det gäller synen på helig mark, men annars är det enorma skillnader. Ariosofin missbrukades (eller vad man ska kalla det för) under andra världskriget så till den grad att den nästan raderades som religion.
Undrar hur det går…?
http://www.dn.se/nyheter/politik/datalagringen-kan-fastna-i-riksdagen-1.1227710
Jag vet ungefär hur alla partier från “extremhögern” ser på saken, men inte hur SD resonerar.
frekar, det som granskades var äldre.
Carl, jag har gång på gång tagit avstånd från islamistisk extremism. Men det är som att sverigedemokrater inte hör det eftersom de bara lyssnar efter ett totalt avståndstagande från hela religionen Islam. Självklart är alla lika inför lagen. Förstår att du inte är sverigedemokrat eftersom du vill ha en bättre integration. SD föreslår total nedmontering av integrationspolitiken.
frekar, du har nog lite selektivt minne efter FRA-debatten. Det var många politiker som tog debatten, inte minst mina partivänner Fredrick Federley och Annie Johansson (själv var jag föräldraledig då). För övrigt kan vi inte “skicka fram” någon myndighetschef.
z999, precis skåningar har inte samma ideologi. Lika lite som att alla muslimer har den extremistiska ideologi som gärningsmannen hade.
Du förstod inte att ökade motsättningar i samhället undergräver extremism? Tror inte att det kan vara så svårt att förstå. Om en grupp börjar anklaga en annan grupp för något som de är oskyldiga till så lär det skapa ilska och aggressioner.
Ola, jag har också sett den statistiken. Hade med rapporten i kammaren under vår debatt, men fick inte tillfälle att tvåla till Kent Ekeroth med den. Tittar man på antalet personer som dömts (minns inte riktigt om det var domar eller misstankar/åtal) så är det en större del som är islamistisk terror, men den största gruppen är fortfarande seperatiströrelser.
z999, 200 våldsbejakande islamistiska extremister i Sverige. Ca en promille av alla muslimer i landet, ska övriga 99,9 procent också skuldbeläggas? Det är precis det som Sverigedemokraterna håller på med. Vad har Knutby med kristendomen att göra? Lika lite som helgens terrordåd beror på Islam.
z999, vi har hela tiden räknat med att det blir minoritetsbordläggning.
Det vore det bästa som kan hända att datalagringen bordläggs i riksdagen. Då får vi EU-kommissionens utvärdering innan vi ska ta beslutet om direktivet. Allt talar för att denna utvärdering kommer att vara mycket kritisk till direktivet. Då finns chansen att riva direktivet helt och hållet, vilket vore det bästa. Dessutom hinner vi få ett utslag i EG-domstolen som ska ge ett förhandsavgörande om datalagringen till den irländska högsta domstolen. Det kan bli mycket intressant.
http://www.digitalrights.ie/2010/05/05/high-court-decision-on-our-data-retention-challenge/
Så än så länge finns det hopp om att helt och hållet stoppa ett införande av direktivet i Svensk lag.
@Linander:
“Du förstod inte att ökade motsättningar i samhället undergräver extremism?”
Jo, men om den ökade motsättningen beror på att den ena gruppen vill säga ifrån om något så måste det finnas en gräns för hur länge man ska vara tyst. Men som jag har förstått det så anser inte du och alliansen och de rödgröna att islam är något problem i samhället? Ni har inget att säga ifrån om.
“Tror inte att det kan vara så svårt att förstå. Om en grupp börjar anklaga en annan grupp för något som de är oskyldiga till så lär det skapa ilska och aggressioner.”
Nej, det tror jag inte att är så farligt som du tycks tro. Bara man låter alla grupper komma till tals. SD’are är ju knappast speciellt våldsamma trots att de blir anklagade för allt möjligt som de förnekar.
“Ola, jag har också sett den statistiken. Hade med rapporten i kammaren under vår debatt, men fick inte tillfälle att tvåla till Kent Ekeroth med den. Tittar man på antalet personer som dömts (minns inte riktigt om det var domar eller misstankar/åtal) så är det en större del som är islamistisk terror, men den största gruppen är fortfarande seperatiströrelser.”
Vilken tur du hade att du inte fick det “tillfället”. Det ser redan väldigt illa ut som det gör. Alltså att ni försöker bagatellisera terrorhotet från islam.
“200 våldsbejakande islamistiska extremister i Sverige. Ca en promille av alla muslimer i landet, ska övriga 99,9 procent också skuldbeläggas?”
Ja. På samma sätt som jag skuldbelägger(?) de som kallar sig kommunister. Men du vill få det att låta som en skuldbeläggning av araber och nordafrikaner och det är inte riktigt samma sak.
“Det är precis det som Sverigedemokraterna håller på med.”
Skönt att det finns det alternativet att rösta på.
“z999, vi har hela tiden räknat med att det blir minoritetsbordläggning.”
Noterade att ni även röstades ner när det gällde lagstadgad minibemanning inom äldrevården.
Manuell pingback:
http://lakonism.blogspot.com/2010/12/dld-vi-har-hela-tiden-raknat-med-att.html
Hitta rätt knapp också Johan.
En övereaktion från SD enligt mig…
http://www.dn.se/nyheter/politik/sd-politiker-ombeds-lamna-partiet-1.1228518
…om det inte handlar om propagerande för någon typ av djurplågeri.
Markus, jag har insett att det mångkulturella samhället kommer att innebära ett mer slutet samhälle med en blandning av utökade FRA-lagar och ett ständigt terroristhot. Tito i det kommunistiska Jugoslavien höll mångkulturen i ett järngrepp, när greppet sedan släpptes så uppstod ett av de blodigare krigen i Europa.
z999, så du menar att Jugoslavien under Titos tid var bättre att leva i än i dagens fria länder på Balkan?
frekar, en sak som du skrev om tidigare som jag inte hann kommentera. Det var i januari 2009 som det upptäcktes att avlyssningsmaterial fanns kvar trots att åklagare beslutat att det skulle förstöras. Då gjorde Säpo en egen granskning och kom fram till att det fanns fler sådana fall. Säpo lämnade då över saken till åklagare, de “anmälde” alltså sig själva. Åklagare kom fram till att det var ett systemfel och att ingen enskild anställd hade gjort sig skyldig till tjänstefel. JO kom fram till samma sak, men påpekade att Säpo måste ha bättre kontroll.
Säpochefen Anders Danielsson medgav detta och redan nästan ett år före JO:s utlåtande så hade han satt igång ett omorganisationsarbete. Nu från den 1/1-11 förändras hela Säpos organisation, det blir en mycket tydligare organisation med tydligare styrning.
@Linander:
“z999, så du menar att Jugoslavien under Titos tid var bättre att leva i än i dagens fria länder på Balkan? ”
Nej. Som jag skrev så krävdes en stenhård diktatur för att hålla mångkulturen under kontroll. När den kontrollen släpptes så bröt ett inbördeskrig ut som ledde fram till situationen dom har idag. Jag trodde det var allmänt känt efter alla expertuttalanden innan kriget bröt ut.
Aha, du menar att de länder som Jugoslavien nu är uppdelat i inte är mångkulturella? Då får du nog studera dem lite närmre. Samtliga har stora minoriteter inom sig, inte minst Bosnien.
@Linander:
“Aha, du menar att de länder som Jugoslavien nu är uppdelat i inte är mångkulturella?”
Inte lika mixat som innan kriget, vad jag läst i alla fall.
En annan sak när det gäller kultur och synsätt; I Irak så handlar det ju om att sunni och shiamuslimer inte kan komma övverens i ett mer nationellt synsätt och se varandra som irakier. I Irland så kunde ju inte protestanter och katoliker enas om att vara irländare heller, men där fanns andra motsättningar som omöjligjorde det. Undrar om det kommer att ta lika många hundra år innan Irak uppnår det relativt fredliga tillstånd som finns på Irland? Fast egentligen kanske det dröjer ännu längre eftersom det är så enormt stora skillnader i synsätten religionerna emellan.
Tyvärr, det hjälper inte att blunda och hålla för båda öronen. Dagligen rapporterar massmedia om självmordsbombare och mängder av dödsoffer. Var sker dessa? I länder som domineras av Islam. Betyder det, att psykiskt sjuka personer är så mycket vanligare i dessa länder? Naturligtvis inte. Att Islam – som religion och som ideologi – spelar en väsentlig roll, när sunni- och shiamuslimer bekämpar varandra, står klart för varje tänkande människa. Även för hycklande svenska politiker, som inte vågar se sanningen. Men svenska folket låter sig inte luras. Detta avspeglas bland annat i ständigt fallande siffror för C i opinionsmätningarna.
Sven-Inge, oavsett om det finns hundratals, tusentals eller hundratusentals muslimska extremister i världen som kan tänka sig spränga sig själv i luften för att döda andra så ger det inte någon rätten att generalisera och skuldbelägga alla de muslimer som inte har det minsta att göra med extremisterna. De är lika lite skyldiga till självmordsbombningarna för att de är muslimer som jag är som skåning för att en annan skåning skjuter på folk i Malmö.
Dessutom är det ju så att de flesta som dör pga självmordsbombningar är muslimer.
Som upplysning kan jag meddela att Centerpartiet var det parti av samtliga riksdagspartier som tappade minst till Sverigedemokraterna i valet. Tvärtom har vi allt att vinna på att stå upp för det öppna och demokratiska samhället där kristen eller muslim inte har någon betydelse. Där vi ser människor som individer och inte som en del av en grupp som ska ta ansvar för vad andra människor gör. Det kallas liberalism.
Dessutom är det ju så att de flesta som dör pga självmordsbombningar är muslimer. Jag kan inte se det som ett försonande drag.
Ju djupare den religiösa vidskepelsen går, desto farligare för oss alla, muslimer, hinduer, kristna eller judar. Jag känner en enorm tacksamhet till tidigare generationer som begränsat svartrockarnas makt i vårt samhälle och sett till att förnuftet sitter i högsätet i vårt land.
När jag jobbat i främmande länder har jag ständigt mött en beundran inför det svenska samhällsbygget. Det som imponerat på mina arbetskamrater i andra länder är den långt drivna jämlikheten, kvinnans ställning, omsorgen om barnen, den nästan obefintliga korruptionen. Allt är inte perfekt, men Sverige intar tillsammans med de övriga nordiska länderna en särställning i världen. Det är väl knappast Centerpartiet som drivit den utvecklingen.
Som liberal människa borde du väl oroas av det faktum att miljoner människor hålls som slavar i muslimska länder. Läs Dick Harrisons bok om slaveriet, eller läs Ronald Segals bok Islam’s black slaves. Är det bara Sverigedemokraterna som vågar se och varna för farorna med Islam? BEFRIA SLAVARNA OCH KVINNORNA UNDER ISLAM!
Johan, vad är din kommentar till följande texter? Jag känner inte i detalj alla de stora världsreligionerna, men något mera rasistiskt har jag svårt att tänka mig. Läs och begrunda!
Question:
Does Islam condone slavery? Does Islamic teaching allow Muslim men to keep women as sex slaves?
Summary Answer:
Far from ignoring or condemning slavery, Islam condones the horrible institution like no other religion.
Muslims are encouraged to live in the way of Muhammad, who was a slave owner and trader. He captured slaves in battle. He had sex with his slaves. And he instructed his men to do the same. The Qur’an actually devotes more verses to making sure that Muslim men know they can keep women as sex slaves than it does to telling them to pray five times a day.
The Qur’an:
Qur’an (33:50) – “O Prophet! We have made lawful to thee thy wives to whom thou hast paid their dowers; and those (slaves) whom thy right hand possesses out of the prisoners of war whom Allah has assigned to thee” This is a special command that Muhammad handed down to himself, allowing himself virtually unlimited sex. Others are limited to four wives, but may also have sex with an unlimited number of slaves, as the following verse make clear:
Qur’an (23:5-6) – “..who abstain from sex, except with those joined to them in the marriage bond, or (the captives) whom their right hands possess…” This verse allows the slave-owner to have sex with his slaves. See also Qur’an (70:29-30).
Qur’an (4:24) – “And all married women (are forbidden unto you) save those (captives) whom your right hands possess.” Even sex with married slaves is permissible.
Qur’an (8:69) – “But (now) enjoy what ye took in war, lawful and good” A reference to war booty, of which slaves were a part. The Muslim slave master may enjoy his “catch” because (according to verse 71) “Allah gave you mastery over them.”
Qur’an (24:32) – “And marry those among you who are single and those who are fit among your male slaves and your female slaves…” Breeding slaves based on fitness.
Qur’an (2:178) – “O ye who believe! Retaliation is prescribed for you in the matter of the murdered; the freeman for the freeman, and the slave for the slave, and the female for the female.” The message of this verse, which prescribes the rules of retaliation for murder, is that all humans are not created equal. The human value of a slave is less than that of a free person (and a woman’s worth is also distinguished from that of a man’s).
Qur’an (16:75) – “Allah sets forth the Parable (of two men: one) a slave under the dominion of another; He has no power of any sort; and (the other) a man on whom We have bestowed goodly favours from Ourselves, and he spends thereof (freely), privately and publicly: are the two equal? (By no means;) praise be to Allah.” Yet another confirmation that the slave is is not equal to the master. In this case it is plain that the slave owes his status to Allah’s will. (According to 16:71, the owner should be careful about insulting Allah by bestowing Allah’s gifts on slaves – those whom the god of Islam has not favored).
Johan, tycker inte du också att vi skall befria slavarna, varhelst i världen de finns?
Varför är kristendomen mer human än islam? Islam har växt och utvecklats i teokratiska diktaturer där det inte funnits så mycket utrymme till olika tolkningar av läran.
Och så länge det inte finns några fördömanden från svenska muslimer när det gäller religiösa trosfränder i mellanöstern så blir det bara löjligt att snacka om att inte dra alla över en kam.
Sven-Inge, påstå inte att muslimer i allmänhet tycker att slaveri är bra. Förstå skillnaden mellan islamistisk extremism och de allra, allra flesta muslimer som bor i Sverige. Att skuldbelägga dem är så fel det kan bli. Varför ska min granne stå för vad några idioter gör i ett land långt borta bara för att man har samma religion.
Om du vill hitta hemska citat kan du även leta i bibeln. Där ska vi döda varandra för det ena och det andra. Visst finns det bokstavstroende muslimer, men det är definitivt inte det vanliga bland muslimer i Sverige. Tvärtom säger svenska imamer att koranen måste tolkas utifrån den tid och den plats de lever i.
z999, du måste ha stängt öronen. Imam efter imam har fördömt terorrdödet i Stockholm.
Precis Johan. Dessutom har en Imam i Sverige gått ut med en så kallad Fatwa som är den högsta juridiska bindande dokumentet någon inom Islam kan utfärda. Där slås fast att detta med terrordåd är helt oacceptabelt, att det är oförenligt med Islam och att det är strängt förbjudet att befatta sig med inom Islam. Frekar06
Tvärtom säger svenska imamer att koranen måste tolkas utifrån den tid och den plats de lever i, enligt Johan Linander.
Jaha, det är alltså det de gör, när de accepterar slaveri i Mellanöstern i vår tid. Inser du inte själv hur vansinniga dina argument är? Är du för alla människors lika värde (även kvinnornas) eller ställer du upp för den värsta form av rasism, som världen skådat?
Nej, de flesta muslimer i Sverige inklusive imamer accepterar inte slaveri. Hur kan du överhuvudtaget påstå något sådant. Och även om hälften av alla muslimer i Sverige eller hälften av alla dalmasar skulle ha vedervärdiga åsikter, ska andra hälften av muslimerna och dalmasarna skuldbeläggas, dömas och fördömas för detta? Svaret är självklart nej, varje människa får stå för sina egna åsikter och ta ansvar för sina egna handlingar.
Om vi nu ska diskutera kvinnor som slavar i världen idag så undrar jag om det inte är kristna västerlänningar som står för den värsta formen av slaveri, nämligen människohandel för sexuella ändamål. Jag har inte hört att du har fördömt den typen av slaveri, konstigt att du inte klarar av att se andra kriminellas brottslighet än just de med islam som sin religion.
Med ditt sätt att uttrycka dig så hade jag inte tagit upp mänskliga fri- och rättigheter. När du vill “befria kvinnorna från Islam” så undrar jag om du har hört talas om religionsfrihet som en av de grundläggande fri- och rättigheterna enligt FN:s konvention?