Under min uppväxt var det absolut otänkbart att vara i Lunds centrum på kvällen den 30 november. År efter år var det kravaller. Några få gamla gubbar hyllade Karl XII och hundratals och ibland tusentals motdemonstranter attackerade polisen. Efter många år så tog det slut och alla lundabor var nöjda. Tills idag.
Några s.k. nationalister sökte demonstrationstillstånd och som vår lagstiftning ser ut så ska de få den rätten även om alla vet vilka konsekvenser det får. Tydligen var de ca 50 personer. Hade de bara fått gå ett par kilometer och sedan lägga sin krans eller vad de nu gjorde uppe vid monumentet så hade inte en människa brytt sig. De hade garanterat inte kommit tillbaka nästa år. Många av dem skiter säkert i den “nationalistiska historien” som de “hyllar”, de har kommit till Lund för att få slåss.
Men vad de räknat ut var givetvis att det skulle bli motdemonstrationer, att det skulle bli kravaller och att de skulle få alldeles oproportionellt mycket uppmärksamhet för sin lilla obetydliga demonstration. Att vänsterligisterna dessutom väljer att kasta sten på polisen, slå sönder bilar och göra stan osäker för vanligt folk leder tyvärr till att “nationalisterna” (jag skulle gärna kalla dem för nazister, men det har jag inte belägg för) snarare får mer sympatier.
Det är uppenbart att huliganer som bara är ute efter bråk sökt sig till lund för att “motdemonstrera”. Mörkermän som inte ens tål att bli fotograferade. Människor som inte står för sina handlingar. Även om jag inte bor i Lund längre så är Lund min hemstad och det känns för jävligt att antidemokratiska krafter, huliganer och våldsverkare åter ska få ta vår stad i belägring den 30 november.
Det var den mest enögda beskrivningen hittils.
“Några s.k. nationalister sökte demonstrationstillstånd och som vår lagstiftning ser ut så ska de få den rätten även om alla vet vilka konsekvenser det får.”
Så det är demonstranternas fel hur motdemonstranterna beter sig? Jag har tappat allt förtroende för dig samtidigt som jag inte är förvånad.
“Tydligen var de ca 50 personer. Hade de bara fått gå ett par kilometer och sedan lägga sin krans eller vad de nu gjorde uppe vid monumentet så hade inte en människa brytt sig. De hade garanterat inte kommit tillbaka nästa år. Många av dem skiter säkert i den “nationalistiska historien” som de “hyllar”, de har kommit till Lund för att få slåss.”
Har dom? Det var inte så att det inte hade blivit något bråk om inte de självutnämnda och självgoda “antirasisterna” hade startat upp det? Den regimtrogna median beskriver situationen på samma sätt som du. Man får leta rätt mycket för att hitta sanningen (väl gömd) i artiklarna.
“Men vad de räknat ut var givetvis att det skulle bli motdemonstrationer,”
Och motdemonstranterna har förståss inget ansvar? Varför var det lätt att räkna ut? Varför står vänstersidan alltid för allt våld i såna här sammanhang? Och varför ska det alltid döljas? Varför skrivs det aldrig att högersidan förhöll sig lugn om det nu har varit så?
“Att vänsterligisterna dessutom väljer att kasta sten på polisen, slå sönder bilar och göra stan osäker för vanligt folk leder tyvärr till att “nationalisterna” (jag skulle gärna kalla dem för nazister, men det har jag inte belägg för) snarare får mer sympatier.”
Ja, det är ett visst problem att spöa upp meningsmotståndare och sedan tro att man ska få medhåll och sympatier i en demokrati.
Att det är nazister som ligger bakom återuppstarten av det här firandet är väl ganska tydligt. Den som sökte deras tillstånd är en av de ledande inom den högerextrema rörelsen i Helsingborg.
Att den lilla klicken autonoma kravallidioterna spelar dem i händerna är minst lika tydligt. Nassarnas syfte med hela aktionen är ju att skapa konfrontation, bli offer och skaffa sig sympati från potentiella meningsfränder.
Det är inte acceptabelt att nassarna ska demonstrera på våra gator oemotsagt, men våld gör bara att de kan kliva in i offerrollen.
Det som hade gett effekt hade varit några tusen motdemonstranter som fredligt och utan våld visat sin avsky genom att bua ut dem längs vägen.
Den typen av demonstration går tyvärr inte att genomföra så länge kravallidioterna inte kan hållas under kontroll, eftersom vanligt folk drar sig för att delta i nåt som nästan garanterat urartar.
I artikeln som du länkar till så står det i alla fall att det våldet kom från motdemonstranterna.
Så ärliga är inte aftonbladet
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article3888590.ab
I artikeln så kallas högersidan för högextremister i vanlig ordning, men vänstersidan får självklart som vanligt inga nedsättande epitet, ordet vänsterextremist förekommer inte.
Det står inte heller ett enda ord om ifall motdemonstranterna hade något tillstånd eller inte. Oftast har dom inte det. Nationalisterna (som dom kallar sig själva) fick tydligen bitvis försöka bana väg själva eftersom polisen struntade i det (som vanligt). Polisen brukar strunta i om motsidan har tillstånd eller inte, i vissa fall tar man direkt ställning för vänstersidan. Vänstersidan är egentligen fel uttryck här eftersom det ibland förekommer personer med borgerliga sympatier bland de så kallade motdemonstranterna.
Jörgen L:
“Att det är nazister som ligger bakom återuppstarten av det här firandet är väl ganska tydligt. Den som sökte deras tillstånd är en av de ledande inom den högerextrema rörelsen i Helsingborg.”
Jo. Dom har ju grupperat om nu, NSF är nedlagt.
“Att den lilla klicken autonoma kravallidioterna spelar dem i händerna är minst lika tydligt. Nassarnas syfte med hela aktionen är ju att skapa konfrontation, bli offer och skaffa sig sympati från potentiella meningsfränder.”
Men nazisterna styr inte deras beteende. Sen en annan sak. Är du bara emot politiskt våld av taktiska skäl?
“Det är inte acceptabelt att nassarna ska demonstrera på våra gator oemotsagt, men våld gör bara att de kan kliva in i offerrollen.”
Det rör sig om en liten grupp. Men ju mer extrema idéer ju större tycks gruppen ge intryck av att vara. Annars så tycker jag att det ska vara ok att få hedra Karl XII:es minne, utan att vara nazist.
“Det som hade gett effekt hade varit några tusen motdemonstranter som fredligt och utan våld visat sin avsky genom att bua ut dem längs vägen.”
Ja. Men helst med plakat också med text som visar varför de buar.
“Den typen av demonstration går tyvärr inte att genomföra så länge kravallidioterna inte kan hållas under kontroll, eftersom vanligt folk drar sig för att delta i nåt som nästan garanterat urartar.”
Men visst borde det väl gå på något sätt? Gay pride plockade bort afa ur sitt tåg. Men det kanske är lättare?
Linander, vad jag undrar är om det alltid är vänsterpöbeln som har dragit igång bråken den 30 november? När det gäller salemmanifestationen så har det alltid varit så.
z999, jag tyckte nästan att jag var för ensidigt kritisk till vänsterextremisterna… Jag kallade högerextremisterna enbart för “nationalister” medan jag kallade vänsterextremisterna för vänsterligister, huliganer, våldsverkare, antidemokratiska krafter och mörkermän. Hmmm, var det verkligen en enögd beskrivning i den riktning som du hävdar?
Jag har inte sagt att det är de högerextremas fel att vänsterextrema använder våld. Jag har inte heller sagt att demonstrationsreglerna ska ändras (jag tycker dock det är bra att polisen valde att inte ge tillstånd så centralt som de önskat sig). Men de högerextrema är inte så oskyldiga som du försöker framhävda. Enligt Skånska Dagbladets rapportering på plats så var det första våldsutövandet högerextremisternas:
“14.25: Mellan 70 och 80 nationalister tågar från centralstationen upp mot Clemenstorgets parkering. Gruppen är hotfull och knuffar på journalister och fotografer. Nationalisterna är maskerade med bland annat solglasögon. Inga motdemonstranter syns till.”
Jörgen, trevligt att vi tycks vara överens i denna fråga.
z999, utvecklingen på 80- och 90-talen var ungefär (om jag minns rätt) att från början var det 30 november-föreningen med Lars Hultén i täten som höll sitt lilla firande i all tysthet. Sedan bestämde sig ett antal personer för att lugnt demonstrera mot nationalisternas hyllning. Ganska snabbt så anslöt våldsamma vänsterextremister, bl.a. BZ från Danmark (tror dock att de medialt fått en större roll än vad de egentligen hade), och det blev regelrätta kravaller. Inte mellan vänster- och högerextremister, utan mellan vänsterextremister och polisen.
Uppmärksamheten gjorde att fler högerextremister anslöt till 30 november-firandet, men de var inte intresserade av Kalle dussin, utan av att slåss. Lars Hultén gillade dock inte utvecklingen och om jag minns rätt så valde 30 november-föreningen (de var kanske 5-10 personer) att ha sitt hyllningsfirande inomhus vid någon tavla eller marmorbyst. När det inte längre fanns någon nationalistisk demonstration att motdemonstrera mot så dog oroligheterna ut till alla lundabors stora glädje.
Siteadmin:
“Hmmm, var det verkligen en enögd beskrivning i den riktning som du hävdar?”
Njaa, jag får väl ta tillbaka en del av kritiken. Nästa helg (salemmanifestationen) så kommer våldet att hundra procent komma från vänstersidan och vara riktat mot salembor och poliser. Och sen kommer vi att få se tidningsrubriker som “antyder” att våldet var ungefär lika mycket från vänster som från höger.